المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الاساتدةالدين كانو معلمين


NOMEKA
29-11-2009, 09:36
السلام عليكم و عيدكم مبارك سعيد
ما هو حظ الاساتدة الدين كانو معلمين في الترقية و شكرا

بوعزة خيير
29-11-2009, 11:45
بسم الله الرحمان الرحيم

حسب آخر ما توصلت به من أخبار فإن أساتذة الإعدادي الذين سبق لهم أن كانوا معلمين قد تبنت ترقيتهم إحدى النقابات الأكثر تمثيلية للترقية من السلم 10 إلى السلم 11... وأتمنى من الله التوفيق للجميع...

القيصر
29-11-2009, 16:22
نطلب منك مزيد من :018:التوضيح أخي خيير وكم عددهم ؟ وهل هذا يعني من عمل بالابتدائي كمعلم ؟ :018:ام من لم يسبق له أن عمل بالابتدائي ورسم بالثانوي وسمي غصب عنه معلما )( chage de cours

Dakiri
29-11-2009, 23:08
Mr Khaïr:Est ce que tous les professeurs qui étaient des instituteurs ? Ou bien seulement ceux qui ont une ancienneté supérieure ou égale à 10 ans à l'échelle 10 et sont recrutés en 1979 et avant

messager des monts
30-11-2009, 00:57
Ouf ! C'est encore la maudite promotion

بوعزة خيير
30-11-2009, 10:41
مهلا إخواني، إن الأمر يتعلق بالأساتذة العاملين بالإعدادي الذين سبق لهم أن كانوا des chargers de cours خلال سنوات السبعينات والذين تتجاوز مدة أقدميتهم في التعليم الآن 30 سنة... هؤلاء تبنت ترقيتهم من السلم 10 إلى السلم 11 إحدى النقابات مشكورة لأنهم في الحقيقة يستحقون الترقية، فتخيلوا معي أن جل هؤلاء تقاعدوا وما تبقى منهم مشرفون على التقاعد؟؟؟

mbkmbk
30-11-2009, 12:54
مع الحق اخي الكريم هذه الفئة تستحق الترقية لانهم افنوا عمرهم في خدمة الناشئة - اتمنى ترقية جميع من لهم اقدمية 25 سنة ومافوق الى السلم الموالي - لكن شكون لغدي احس بهم -

صابر ايوب
30-11-2009, 13:23
خصوصا وان هذه الفئة هي التي ضحت بمتابعة دراستها سابقا وساهمت بشكل وافر في مغربة الاطر .بتعويضها للاطر الاجنبية حينها وكان جزائها ان زجت في الزنزانة رقم7 لسنين عدة وعانت من كثرة الامتحانات لتسوية وضعيتها والتهميش الممنهج من طرف المسؤولين جازاهم الله خيرا عن فعلتهم .ولا زالت المئسات ممتدة الى الان خصوصاوان غالبية هذه الفئة هي مقبلة على التقاعد ان لم نقل قد تقاعدت ومنهم من غادرنا الى دار الحق بعد ان عاش في صمط رهيب

القيصر
30-11-2009, 13:55
مهلا إخواني، إن الأمر يتعلق بالأساتذة العاملين بالإعدادي الذين سبق لهم أن كانوا des chargers de cours خلال سنوات السبعينات والذين تتجاوز مدة أقدميتهم في التعليم الآن 30 سنة... هؤلاء تبنت ترقيتهم من السلم 10 إلى السلم 11 إحدى النقابات مشكورة لأنهم في الحقيقة يستحقون الترقية، فتخيلوا معي أن جل هؤلاء تقاعدوا وما تبقى منهم مشرفون على التقاعد؟؟؟

باسم الاستاذ المعلم بالثانوي المتقاعد والمزاول وباسم أسرة رجل التعليم المتوفى الىدار البقاء نشكر لك هذا الخبر كما نتقدم بالشكر الى النقابة التى دافعت عن هذا الحق المهضوم ، مزيد من التوضيحات أخي بوعزة خييرلتعميم الفائدة.si27

abou wissam
30-11-2009, 14:57
للتوضيح فقط ، فهناك فئتان من الأساتذة الذين سبق لهم أن كانوا معلمين:

1- فئة الأساتذة المكلفين ( chargés de cours ) الذين استفادوا من ترقية استثنائية .

2- فئة الأساتذة الذين لم يسبق لهم أن كانوا مكلفين والذين استفاد جلهم من ترقية استثنائية على أساس نقط جزافية منحت لهم لجبر الضرر ، بالإضافة إلى قاعدة 15 على 6 لتسريع ترقيتهم إسوة بالمتضررين من أساتذة الاعدادي الذين لم يسبق لهم أن كانوا معلمين.

abou nada
30-11-2009, 15:04
هذه المأساة إذا صح التعبير انتهت مع انتهاء معفول اتفاق 14 دجنبر 2005 ولم يعد الحديث الآن عن أستاذ معلم سابق بل سيصنف هؤلاء مع أساتذة التعليم الثانو ي الإعدادي وحظوظهم وافرة للترقي بفضل أقدمينهم العامة
فئة محكورة ومظلومة وقد كان فضل المساهة في تأسيس الجمعية الوطنية لأاساتذة السلك الأول المعلمين سابقا إلى جانب مناضلين من مكناس ومن اخريبكة وتوج ذلك كله والحمد لله بعدة مكتسبات على راسها ما يتعلق بالمادة 26 من النظام القديم وكذا السنوات الجزافية في إطار حوار 14 دجنبر 2005

صابر ايوب
30-11-2009, 16:09
حوار 14 دجنبر 2005
اغفل انصاف فئة المعلمين سابقا الذين وظفوامباشرة بالثانوي الاعدادي والتاهيلي ولازالوا الى يومنا هذا يعانون جراء هذه التضحية في سد الخصاص جراء مغادرة الاطر الاجنبية خلال اواخر السبعينات واوائل الثمهنينات . اما الذين استفادوا من اتفاقية 14/دجنبر05 فهم المعلمون الذين تخرجوا من cpr ثم عملوا بالثانوي الاعدادي.وكفانا تمويها ومراوغة

القيصر
30-11-2009, 16:25
للتوضيح فقط ، فهناك فئتان من الأساتذة الذين سبق لهم أن كانوا معلمين:


1- فئة الأساتذة المكلفين ( chargés de cours ) الذين استفادوا من ترقية استثنائية .


2- فئة الأساتذة الذين لم يسبق لهم أن كانوا مكلفين والذين استفاد جلهم من ترقية استثنائية على أساس نقط جزافية منحت لهم لجبر الضرر ، بالإضافة إلى قاعدة 15 على 6 لتسريع ترقيتهم إسوة بالمتضررين من أساتذة الاعدادي الذين لم يسبق لهم أن كانوا معلمين.

لمعلوماتك أخي الجليل أن هناك مجموعة من فئة المكلفين بالدروس charges de cours توظفوا في السبعينات و لم يسبق لهم أن استفادوا لامن ترقية استثنائية ولابقاعدة 15+6 وهذا تابث في الوضعيات الادارية بالوزارة حيث تمكنا من اجتياز امتحان السلم 7 ،ونجح في امتحان السلم 8 ،ونجح في امتحان السلم 9 ،ونجح في امتحان السلم 10 ، مثلا في1998 . فهذا لايصدق لكنه الحقيقة شكرا سيدي أبو وسام وعيد مبارك سعيد.

بوعزة خيير
30-11-2009, 17:35
كل ما توصلت به حول هذه الفئة هو أن وضعيتها في طريق الحل هذه السنة فلا تستعجل يا أخي القيصر فسيأتيك بالأخبار من لم تزود...

أبو النور
30-11-2009, 17:59
للتوضيح فقط ، فهناك فئتان من الأساتذة الذين سبق لهم أن كانوا معلمين:

1- فئة الأساتذة المكلفين ( chargés de cours ) الذين استفادوا من ترقية استثنائية .

2- فئة الأساتذة الذين لم يسبق لهم أن كانوا مكلفين والذين استفاد جلهم من ترقية استثنائية على أساس نقط جزافية منحت لهم لجبر الضرر ، بالإضافة إلى قاعدة 15 على 6 لتسريع ترقيتهم إسوة بالمتضررين من أساتذة الاعدادي الذين لم يسبق لهم أن كانوا معلمين.
في البداية أشكر جزيل الشكر جميع الإخوة الذين لازالوا يتذكرون إخوانهم من مكناس الذين أسسوا أول جمعية مستقلة عن النقابات للدفاع عن هاته الفئة التي كانت ولازالت تعاني الأمريين مع الوزارة هاته الأخيرةالتي لاتقوم بأي إصلاح إلا على ظهر هاته الفئة فمرة أخرى شكرا جزيلا أيها الإخوة الأعزاء
وأرجع لأستاذنا الجليل المراقب وأوضح له بكل تواضع مايلي:
إن الأساس الذي قامت عليه جمعيتنا هو إرجاع الأمور إلى نصابها الطبيعي مما طرأ على تعديل المادة 26 من النظام الأساسي السابق سنة 1993 حيث أنه من أجل ترقية هاته الفئة من السلم 9 إلى 10 تمت إضافة 4 سنوات أي من نظام 15+6 إلى نظام 10 سنوات في السلم 9 والمجهود الذي قامت به الجمعية أرجع الحق إلى نصابه حيث أعيد العمل ب 15/6 ومن أجل هذا أوضح أن هاته الفئة لم تستفيد لحد الأن من أي استثناء نعم هناك 700 من المكلفين بالدروس قامت الجمعية وبتعاون مع المركزيات 5 على إنصافهم إلحاقا بمن استفادوا من إتفاق 14 جنبر2005 بين الوزارة والنقابات وبه وجب التنبيه
أخوكم رئيس الجمعية

القيصر
30-11-2009, 18:09
اليكم بعض تسميات لقب بها المكلفون بالدروس منذ السبعينات الى يومنا هذا
-1 معلم منتدب
-2 مكلف بالدروس
-3 الذين سبق لهم ان كانوا معلمين
-4 المعلم الاستاذ بالثانوي
-5 الذين كانوا ........................
-6 لقبهم الجيل الجديد بالديناصورات......(^^).

عبدالرحمن
30-11-2009, 18:24
عيد مبارك سعيــــد للدفاتريين عامة ولهذه الفئة المتضررة خاصة ولا اقول لهم ما قال المتنبي: عيد بأية حال عدت ياعيد بل اقول للجميع
ان مع العسر يسرا وقد اثلج صدري ما قاله الاخ بوعزة في حقنا والتمس منه تأكيد ذلك ونحن في انتظار المزيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــد

roki
30-11-2009, 23:51
شكر اخى على الخبر
ونتمنى على الله ان يتحقق

بوعزة خيير
01-12-2009, 13:04
في البداية أشكر جزيل الشكر جميع الإخوة الذين لازالوا يتذكرون إخوانهم من مكناس الذين أسسوا أول جمعية مستقلة عن النقابات للدفاع عن هاته الفئة التي كانت ولازالت تعاني الأمريين مع الوزارة هاته الأخيرةالتي لاتقوم بأي إصلاح إلا على ظهر هاته الفئة فمرة أخرى شكرا جزيلا أيها الإخوة الأعزاء
وأرجع لأستاذنا الجليل المراقب وأوضح له بكل تواضع مايلي:
إن الأساس الذي قامت عليه جمعيتنا هو إرجاع الأمور إلى نصابها الطبيعي مما طرأ على تعديل المادة 26 من النظام الأساسي السابق سنة 1993 حيث أنه من أجل ترقية هاته الفئة من السلم 9 إلى 10 تمت إضافة 4 سنوات أي من نظام 15+6 إلى نظام 10 سنوات في السلم 9 والمجهود الذي قامت به الجمعية أرجع الحق إلى نصابه حيث أعيد العمل ب 15/6 ومن أجل هذا أوضح أن هاته الفئة لم تستفيد لحد الأن من أي استثناء نعم هناك 700 من المكلفين بالدروس قامت الجمعية وبتعاون مع المركزيات 5 على إنصافهم إلحاقا بمن استفادوا من إتفاق 14 جنبر2005 بين الوزارة والنقابات وبه وجب التنبيه
أخوكم رئيس الجمعية

إ ني باسم جميع الأساتذة من هذه الفئة أشكر الأخ أبي النور على تدخله وعلى تنويره للرأي العام وأشيد بالجمعية وبالساهرين فيها على الصالح العام وشكرا مرة أخرى...

بوعزة خيير
01-12-2009, 13:10
وللمزيد من الفائدة فالنقابات مازالت تنتظر لقاءها مع وزير التعليم من أجل طرح وضعية هذه الفئة ضمن وضعيات قطاعية أخرى ، علما أن النقابة التي ذكرت متمسكة بملف هذه الفئة التي تبنتها...

القيصر
01-12-2009, 19:55
بالتوفيق انشاء الله، ونشكر الاخ أبو وسام على توضيحه، والسيد المحترم أبوالنورعلى وفاءه لجيل ناضل ولم يأخد شيئا.

jadmanar
02-12-2009, 09:24
C'est bien dit ils ont travaillé dur pour gravir les echelles 7 ,8,9,et enfin arriver au 10. Plus de 30 années de travail sans que personne ne s'occupe d'eux même les syndicats les ont ignoré sous pretexte qu'ils sont une minorité. C'est vrai ils le sont parce que chaque année soit ils partent à la retraite ou meurent tout simplement dans le silence.

أبو النور
02-12-2009, 16:24
هذه المأساة إذا صح التعبير انتهت مع انتهاء معفول اتفاق 14 دجنبر 2005 ولم يعد الحديث الآن عن أستاذ معلم سابق بل سيصنف هؤلاء مع أساتذة التعليم الثانو ي الإعدادي وحظوظهم وافرة للترقي بفضل أقدمينهم العامة
فئة محكورة ومظلومة وقد كان فضل المساهة في تأسيس الجمعية الوطنية لأاساتذة السلك الأول المعلمين سابقا إلى جانب مناضلين من مكناس ومن اخريبكة وتوج ذلك كله والحمد لله بعدة مكتسبات على راسها ما يتعلق بالمادة 26 من النظام القديم وكذا السنوات الجزافية في إطار حوار 14 دجنبر 2005

أشكرك أخي أبو ندى على التعقيب وأوضح كما قلت في رد آخر بأن أي إصلاح يأتي على حساب هاته الفئة المستضعفة فلعلمك أخي فإن الفئة ولو بأقدميتها فإنها في موقف صعب أمام مامنح لفئة أخرى من سنوات جزافية x 2 تقضي على الأقدمية العامة التي تساوى x1 حيث أن المعلمين سابقا - الحاصلون على دبلوم التخرج cpr من سنة 1990 إلى الأن لم يستفيدوا من سنوات جزافية رغم توظيفهم ابتداء من سنة 1970 حيث تم ترتيب الفئة الأخرى رغم ولوجها السلم العاشر سنتي 1996و1997 اعتبرت كأنها ولجت السلم سنة 1994 وإذا قمنا بعملية حسابية نجد أن هناك فرق 12x2نقط= 24 *قارنها مع x نقط في 1
ولهذا سيتبين لك الفرق والموقف الذي لايحسد عليه المعلمون سابقا وما أصيبوا به من إحباط خاصة ونظرا لأقدميتهم منهم من خرج للتقاعد ومنهم من هو على الأبواب متم هذا الشهر الخ..وهو بمسؤولية الأسرة ودراسة الأولاد*

القيصر
02-12-2009, 17:46
سيدي المحترم حسب معلوماتي المتواضعة فاتفاق 14 غشت الاخير توقف عند خريجي 1989/1990 وتوقفت الترقية على خريجي المراكزالتربوية لسنوات; 1990/1991/1992/1993.مما تسبب في نكبتين الاولى عندما اجتاز زملاؤنا امتحان الترقية الخاص بالمعلمين المنتدبين من السلم 7 الى السلم 9.وحصر المشاركة الى غاية 1973. واستتنى معلمي 1974//1975 ...........الى 1979.والنكبة هو الاتفاق الاخير الذي توقف عند حدود خريجي 1990. مما أصاب بعضنا بالفقصة وراح الى دار البقاء.

roki
02-12-2009, 19:04
سيدي المحترم حسب معلوماتي المتواضعة فاتفاق 14 غشت الاخير توقف عند خريجي 1989/1990 وتوقفت الترقية على خريجي المراكزالتربوية لسنوات; 1990/1991/1992/1993.مما تسبب في نكبتين الاولى عندما اجتاز زملاؤنا امتحان الترقية الخاص بالمعلمين المنتدبين من السلم 7 الى السلم 9.وحصر المشاركة الى غاية 1973. واستتنى معلمي 1974//1975 ...........الى 1979.والنكبة هو الاتفاق الاخير الذي توقف عند حدود خريجي 1990. مما أصاب بعضنا بالفقصة وراح الى دار البقاء.ه
هناك اخى فئة اخرى فئة خريجى المركز التربوى الجهوى الراسبون والدين وضفوا فى السلم السابع فى حين اصبح المعلون يتخرجون سلم 8اول ضلم .
اجتياز الكفاءة المهنية للنرسيم ثم مباشرةة
الحرمان من اجتياز امتحان التخرج الا بعد الحصول على السلم الثامن والعمل قىاللقسم مدة تفوق ست سنوات والباقى تعرفونه

أبو النور
02-12-2009, 21:13
الأخ قيصر والأخ rokiكلامكما صحيح وهذا ما أشرت إليه في ردودي وشكرا لكما على تنشيط الموقع عموما ودفتر المعلمين سابقا خصوصا دام تألقما

القيصر
02-12-2009, 21:23
تكبير الصورة (http://www.dafatir.com/vb/#)تصغير الصورة (http://www.dafatir.com/vb/#)
http://www.dafatir.com/users/1211/21/87/76/smiles/301101.gif
هناك اخى فئة اخرى فئة خريجى المركز التربوى الجهوى الراسبون والدين وضفوا فى السلم السابع فى حين اصبح المعلون يتخرجون سلم 8اول ضلم .
اجتياز الكفاءة المهنية للنرسيم ثم مباشرةة
الحرمان من اجتياز امتحان التخرج الا بعد الحصول على السلم الثامن والعمل قىاللقسم مدة تفوق ست سنوات والباقى تعرفونه


آخر تعديل roki يوم اليوم في 19:12.
اخي اقصد الفئة التي تعرضت لاكبر حيف هي التي اجتازت السلم 7 واجتازت كدك السلم 8 وكان السلم 8 شرط لولوج او اجتياز امتحات التخرج CPR مما ضيع عليهم 9الى 10سنوات اقدمية قرصنها السلم 8 ،لو لم يكن هدا السلم اللعين 8 لما كنا خارج السلم هده 9سنوات مضت .شكرا لك.

أبو النور
03-12-2009, 11:04
ما تضمنه ردك هو صميم الحملة التي تقوم بها الجمعية حاليا من جبر للضررعن سنوات السلم 8 كرد للإعتبار لهاته الفئة والملف سلم للكتاب العامين للنقابات التعلمية الخمس مباشرة وبعد نقاش مستفيض فتم قبوله وهو الأن ضمن الملف المطلبي لهم جميعا حيث سمي بالمكلفين بالدروس وبهاته المناسبة أشكر السادة الكتاب العاميين على تفهمهم ووعدهم بمساندة الملف وهو معزز بنماذج لقرارات السلم 8 وكذا لوائح إسمية لجميع أفراد هاته الفئة وعددهم 1915 الناجحون في الإمتحان المهني من سنة 2003 إلى 2007 هو 192 الذين غيروا الإطار 172 الباقي الحالي هو 1400 تحيين متم مارس 2009 فلو قامت الوزارة بتسوية وضعية هاته الفئة وهو ما يعادل حصيص سنة فقط لإنتهى بتاتا مشكل المعلم السابق وبقي مجال واسع ومريح لباقي أساتذة التعليم الإعدادي الذين لا يزالون شبابا وأول دفعة كان تخرجها سنة 1972 اذا لم تخني الذاكرة في المقابل مع الأسف لايزال إخوة وظفوا سنة 1967 واستوفوا 10 سنوات في السلم 10 خرجوا تقاعدا في السلم 10 وينتظرون...!

oucherg
03-12-2009, 12:02
شكرا للجميع على المساهمة الفعالة في حق هده الفئة الدين قدموا النفس والنفيس في خدمة النشء و لقد ان الاوان لتستفيد من الترقية الاستثنائية اسوة بزملائهم الدين وظفوا في 1979 وما قبل وقد اشرت الى هداالموضوع مرارا و تكرارا رفقة الاخوين الجليلين ابو ندى والمطاعي رشيد... نعم على الوزارة والنقابات ان تفك هدا المشكل في اقرب وقت ممكن خصوصا وان اللجان الثنائية ستجتمع قريبا وعليها ان تاخد بعين الاعتبارطلبات هده الفئة المظلومة وبجدية.

oucherg
03-12-2009, 15:43
للتوضيح فقط فالاساتدة المعنيون هم الدين استفادوا من المادة 26 والدين دافعت عنهم جمعية فاس مكناس وهم قليلو العدد فما على الهيئة المدافعة الا ان تواصل مجهوداتها بصبر وثبات حتى تحقق مراد هده الفئة المغبونة والمظلومة والتي ما زالت تنير عقول الناشئة بجد وصبر رغم الظلم و الجور التي لحقها فدكر فان الدكرى تنفع المومنين وما صبرك الا بالله.وما ضاع حق وراءه طالب.

touhtouh
03-12-2009, 18:23
merci abou wissam

بوعزة خيير
03-12-2009, 18:34
أشكر كل الذين يتفاعلون مع المشكل العويص الذي تتخبط فيه هذه الفئة ، ومزيدا من التعبئة لتحسيس المسؤولين بمعاناتها ...
سؤالي إلى أبي النور هو: هل يمكن لأفراد هذه الفئة أن يجتازوا الامتحان المهني الذي هو على الأبواب؟

roki
03-12-2009, 19:23
شخصيا قررت ان لا اجتاز الامتحان المهنى بعد ان جربت حضى 3 مرات .وهيئت له واستعدت.لقد مللت تجربة الضلم والهوان فعزت على نفسى
اختكم roki

القيصر
03-12-2009, 19:44
ما تضمنه ردك هو صميم الحملة التي تقوم بها الجمعية حاليا من جبر للضررعن سنوات السلم 8 كرد للإعتبار لهاته الفئة والملف سلم للكتاب العامين للنقابات التعلمية الخمس مباشرة وبعد نقاش مستفيض فتم قبوله وهو الأن ضمن الملف المطلبي لهم جميعا حيث سمي بالمكلفين بالدروس وبهاته المناسبة أشكر السادة الكتاب العاميين على تفهمهم ووعدهم بمساندة الملف وهو معزز بنماذج لقرارات السلم 8 وكذا لوائح إسمية لجميع أفراد هاته الفئة وعددهم 1915 الناجحون في الإمتحان المهني من سنة 2003 إلى 2007 هو 192 الذين غيروا الإطار 172 الباقي الحالي هو 1400 تحيين متم مارس 2009 فلو قامت الوزارة بتسوية وضعية هاته الفئة وهو ما يعادل حصيص سنة فقط لإنتهى بتاتا مشكل المعلم السابق وبقي مجال واسع ومريح لباقي أساتذة التعليم الإعدادي الذين لا يزالون شبابا وأول دفعة كان تخرجها سنة 1972 اذا لم تخني الذاكرة في المقابل مع الأسف لايزال إخوة وظفوا سنة 1967 واستوفوا 10 سنوات في السلم 10 خرجوا تقاعدا في السلم 10 وينتظرون...!


السلام عليك أخي أبو النور للتذكير فقط أرجو ان يعني الامرجميع المكلفين بالدروس الذين مروا من السلم 8 و الذين نجحوا في الامتحان المهني لسنوات 1998 و 1999 ... الى 2003 و الى 2007 حتى لايفهم او يقال انكم اغفلتم طرفا من هذه الفئة علما اني تخرجت من المركز سنة 1992 و نجحت في الامتحان المهني سنة 1998 و أديت ضريبة السلم 8 المشهور بثمان سنوات من الاقدمية العامة ... وشكرا لك اخي ابو النور على تفهمك وأقول في حقك خير الناس أنفعه للناس و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته ..dd1

roki
03-12-2009, 20:17
اخى القيصر لقد فهمت من كلام اخى ابو النور انه يقصد بالناجحين فى الامتحان المهنى من 2003الى2007اللذين نجحوا لدرجة الاولىاى سلم 11 تم خصم عددهم من العدد الاجمالى هم واللذين غيروا الطار فاصبح عددنا الحالى هو1400استاذ
اخى ابو النور لاحضت ان بيان الاضراب لا يشير الى وضعيتنا
اسمح لينا ياخى كثيرا صدعناك بزاف

أبو النور
04-12-2009, 14:49
حاشى أختى فلم يصدعني أحد وهاتفي يرن طيلة اليوم وأجيب عن كافة التساؤلات وأضحض في نفس الوقت الإشاعات وكل ما أرجوه أن يكون عملي صائبا وخالصا لوجه الله تعالى , ففور الإعلان على إضراب 9و10 دجنبر 2009 وعدم ذكر مشكلنا ضمن دواعي الإضراب اتصلت عاجلا بمركزيتين وأتابع حاليا الإتصال بالمركزيات الباقية فتم إخباري بأن ملفنا موجود ضمن القضايا العالقة بل وصرحت مركزية أنها مستعدة لتسليمي نسخة من مراسلتها في شأننا مرقمة من قبل الوزارة.أما أخي roki ألخص لك بأن وضعيتي مماثلة لوضعيتك سوى أني تخرجت سنة 1991 بل وأكثر منك حيفا حيث سأحال على التقاعد إن شاء الله متم هذا الشهر.
فعلى الجميع ألا يقلق وإننا سائرون على درب النضال إلى تحقيق حقنا بفضل الله وعونه إن شاء الله
وبالمناسبة فقد أخبرتني المركزيات أننا مدعوون جميعا للوقفة الإحتجاجية ليوم الخميس 9دجنبر أمام باب الوزارة بباب الرواح وإلى الأخوة الحضور ألى مقراتهم قبل ساعة للإعداد وحضورنا جميعا ضروري ومؤكد.

بوعزة خيير
05-12-2009, 17:45
سؤالي إلى أبي النور هو: هل يمكن لأفراد هذه الفئة أن يجتازوا الامتحان المهني الذي هو على الأبواب؟ وخاصة وأن أغلبهم حائرين بين ما يقال وبين الامتحان المهني الذي يجب أن يحسموا في أمر اجتيازه أو العكس...وشكرا

أبو النور
06-12-2009, 17:13
ا الأولى والأصح هو اجتياز الإمتحان مع التعبير عن التذمر من عدم نشر لوائح الترقية بالإختيار عن سنة 2008 من خلال التجمهر بساحة مركز الإمتحان والإحتجاج وبعث العرائض
على أنه إن صادف وكان النجاح والإمتحان فإنه قديما كان يكتب طلب من المعني بالإمر لاختيار أحدهما وإذا لم تخني الذاكرة منذ سنتين تم الإتفاق مع الوزارة على تفضيل الذي هو في صالح الموظف طبق القانون وقد تم العمل به

بوعزة خيير
06-12-2009, 19:03
شكرا أخي أبي النور على تنويرك لأفراد هذه الفئة الذين كانوا في حيرة حول اجتيازالامتحان المهني ...

roki
06-12-2009, 19:12
شكرا اخى ابو النور على اهتمامك ونصائحك القيمة .وانىادعو الله بعد كل صلاة ان يحقق لك امنيتك ويحفض لك كل عزيز با رب.

oucherg
08-12-2009, 08:34
الى الاخوين ابو النور وبوعزة خيير هل هناك جديد في هدا الملف شكرا

أبو النور
09-12-2009, 16:03
ردا على سؤالك أخى أوشرك أقدم لكم دميعا آخر مستجد كتب بجريدة التجديد ليوم 8دجنبر2009 عن السيدة كاتبة الدولة في التعليم المدرسي ونظرا لأهميته هذا نصه الكامل وهو يؤيد كل ما أقوله:

أزيد من 100 ألف بقطاع التعليم ينتظرون نتائج الترقية

يتوقع أن يتم الإفراج عن نتائج الترقية بالاختيار خلال شهر دجنبر الجاري، والتي ينتظرها أزيد من 100 ألف من موظفي وزارة التربية الوطنية. وأكدت لطيفة العبيدة كاتبة الدولة المكلفة بالتعليم المدرسي أن نتائج الترقية بالاختيار لسنتي 2008 و2009 الخاصة بموظفي وزارتها ستظهر قبل شهر يناير2010, وأوضحت الوزيرة ردا على استفسارات بعض المستشارين البرلمانيين خلال مناقشة ميزانية القطاع بمجلس المستشارين الجمعة المنصرم أن تأخير الإعلان عن النتائج مرده إلى كون الوزارة تنتظر استكمال لوائح بعض الأكاديميات الجهوية للتربية والتكوين.

ويترقب الآلاف من رجال ونساء التعليم وباقي العاملين بالقطاع نتائج الترقية المذكورة، خصوصا الذين سبق لهم الترشيح لسنوات دون أن يحالفهم الحظ، كما أن بعض المترشحين للترقية بالاختيار رفضوا اجتياز امتحان الترقية المهنية، والذي حددت له الوزارة يومي 14و15 دجنبر2009 لكونهم يأملون في الترقي بالاختيار، ومن ثم الظفر بسنة أقدمية؛ على اعتبار أن مفعول الترقية بالاختيار يبتدأ منذ فاتح يناير، في حين أن مفعول الترقية عن طريق الامتحان المهني يبتدأ منذ 31 دجنبر من السنة نفسها.

من جهة أخرى لم ترد الوزيرة على تساؤلات بعض المستشارين بخصوص مآل المادة 112 من النظام الأساسي، والتي تهم المترشحين للترقي بالاختيار من السلم التاسع إلى العاشر على قاعدة 15+6, والتي تخص أساتذة التعليم الابتدائي، خصوصا الذين ترشحوا للترقي للدرجة الثانية (السلم10) لسنتي 2006و2007 ولم يحالفهم الحظ؛ في حين لا حق لهم في الترشح خلال سنة 2008, وهذه من الاختلالات التي جاء بها النظام الأساسي لموظفي وزارة التربية الوطنية الصادر في 13 فبراير2003.

من جهة أخرى أشارت العبيدة إلى أن رجال ونساء التعليم وكل الفاعلين التربويين والعاملين بالقطاع، وبالرغم من الزيادات التي استفادوا منها هم في حاجة إلى مزيد من التحفيز وزيادات أخرى من أجل تحسين أوضاعهم.

وكانت الوزيرة قد تحدثت في عرض مفصل أمام أعضاء لجنة التعليم والشؤون الثقافية والاجتماعية بمجلس المستشارين حول ميزانية القطاع التي بلغت 49,4 مليار درهم، أي 26,1 % من الميزانية العامة للدولة، كما تشكل نسبة 6,1% من الناتج الداخلي الخام، وأكدت العبيدة استفادة 47052أسرة، أي ما يعادل 79500 تلميذ(ة) من برنامج ''تيسير'' بتكلفة مالية قدرت بـ 69 مليون درهم، مع ربط حوالي 1911 مؤسسة تعليمية بشبكة الأنترنيت وتكوين 600 مكون رئيسي و6000 مسير جهوي ''جيني'' خلال السنة الدراسية المنصرمة، في حين بلغ عدد المستفيدين برسم 2010 حوالي280 ألف، أي 162000 أسرة بتكلفة مالية قدرت بـ220مليون درهم.
خالد السطي

oucherg
09-12-2009, 16:24
شكرا جزيلا اخي ابو النور ولكن انا اقصد ملف الاساتدة الدين سبق لهم ان كانوا معلمين والدين ينتظر ترقيتهم من د2 الى د 1 وشكرا مرة اخرى.

dimabihi
11-12-2009, 16:07
bonjour
je voudrai savoir si il y a un moyen pour connaitre
sa situation
etpourquoi on est pas sur les listes de

roki
11-12-2009, 19:13
bonjour
je voudrai savoir si il y a un moyen pour connaitre
sa situation
etpourquoi on est pas sur les listes de
اخى لم افهم ماذا تريد ان تعرف وضح اكثر لكى نتمكن من مساعدتك

mounabelga
11-12-2009, 19:37
أجو من الأساتدة السلك الأول المكلفين بالدروس (charger du cour)أن يمودونا بالمعلومات التالية.
عدد الأساتدة الدين أدمجوا في السلم العاشر سنة 1998
عدد الأساتدة الدين أدمجوا في السلم العاشر لسنة 1999

roki
12-12-2009, 09:59
أجو من الأساتدة السلك الأول المكلفين بالدروس (charger du cour)أن يمودونا بالمعلومات التالية.
عدد الأساتدة الدين أدمجوا في السلم العاشر سنة 1998
عدد الأساتدة الدين أدمجوا في السلم العاشر لسنة 1999
اخى ابو النور هو الذى يمكنه الاجابة على سؤالك بصفته اكثرنا الماما بما يتعلق بهذه الفئة
وشكرا له مسبقا

أبو النور
12-12-2009, 16:53
شكرا لك أخي roki وردا على سؤال mounabelga أقول وهي إحصائيات معتمدة ولازلت أتوفر عليها منذ الحوار الذي أجريته مع الأطراف الحكومية من أجل تعديل المادة 26 من النظام الأساسي السابق لسنة 1985 والعدد هو :

عدد الذين ولجوا السلم 10 من هاته الفئةسنة 1998 هو 521
عدد الذين ولجوا السلم 10 من هاته الفئةسنة 1999هو 517
عدد الذين ولجوا السلم 10 من هاته الفئةسنة 2000 هو 526
وإني دائما رهن الإشارة للإجابة عن كامل الإستفسارات

ZOROO8
12-12-2009, 19:21
أخي أبو النور هل هذه الأعداد ولجت حقل التعليم في السبعينات؟

oulaid31
12-12-2009, 21:53
جزاكم الله خيرا عن التوضيحات لكن لماذا يستثنى استاذ التعليم الابتدائي الذي كان معلما ؟
الم تروا معي انه كذلك يستحق الترقية الى السلم 11 الم يعاني هو ايضا من الحيف الدي لحق بالاسرة التعليمية ؟

akadira27
12-12-2009, 23:56
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
إخواني هناك بعض الأساتذة الذين كانوا بالمدرسة العليا للأساتذة ما بين سنوات 1981 - 1984 وفصلوا عن متابعتم دراستهم لعدة أسباب وخصوصا من السنة الثانية إما بسبب التكرار أو بسبب المشاركة في الإضراب وتم تعيينهم مباشرة إلى الثانوي الإعدادي بإسم معلم متذرب ثم بعد ذلك اجتازوا امتحان التخرج من المراكز التربوية الجهوية وغيروا إطارهم ليصبحوا أساتذة السلك الإعدادي فهل هم كذلك يسمون بالاساتذة الذين سبق لهم ان كانوا معلمين وشكرا

بوعاري اكسوات
13-12-2009, 00:04
بالتوفيق للجميييييييع

أبو النور
13-12-2009, 16:33
bonjour
je voudrai savoir si il y a un moyen pour connaitre
sa situation
etpourquoi on est pas sur les listes de

أرجو المزيد من التوضيح لافهم السؤال ويمكنك الإتصال بي برسالة خاصة بها أحد الأمور:
إما الإسم
أو رقم التأجير
وأعطيك المعلومات الباقية عنك
تحياتي

أبو النور
13-12-2009, 16:37
أخي أبو النور هل هذه الأعداد ولجت حقل التعليم في السبعينات؟

هاته الأفواج منها القليل جدا ممن أحيلوا على التقاعد خلال السنتين الماضيتين وضفوا ابتداء من سنة1967 والإحصاء يضم من 67 إلى 1984 أو بصيغة أخرى خريجي المراكز من 1990 إلى 1995

أبو النور
13-12-2009, 16:43
جزاكم الله خيرا عن التوضيحات لكن لماذا يستثنى استاذ التعليم الابتدائي الذي كان معلما ؟
الم تروا معي انه كذلك يستحق الترقية الى السلم 11 الم يعاني هو ايضا من الحيف الدي لحق بالاسرة التعليمية ؟

في الغالب هاته الفئة وخاصة الذين قضوا سنتين في المراكز التربوية الجهوية واجتازوا إمتحان التخرج إلى غاية 1979 وبناء على لجنة التنسيق التي ترأسها الأخ الطريبق وهاته مناسبة لشكره على المجهودات تم إعتبارها وفي آخر لحظة ضمن اتفاق 14دجنبر2005 بين الوزارة والنقابات الخمس وقد استفادت من السنوات الجزافية والذي لم يستفد فمرده إلى ضعف النقط من أجل الترقي وسيستفيد من 3 نقط إضافية من خلال مشاركته في ترقية 2008 و6 نقط إذا كان ضعيفا جدا في ترقية 2009.

أبو النور
13-12-2009, 16:46
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
إخواني هناك بعض الأساتذة الذين كانوا بالمدرسة العليا للأساتذة ما بين سنوات 1981 - 1984 وفصلوا عن متابعتم دراستهم لعدة أسباب وخصوصا من السنة الثانية إما بسبب التكرار أو بسبب المشاركة في الإضراب وتم تعيينهم مباشرة إلى الثانوي الإعدادي بإسم معلم متذرب ثم بعد ذلك اجتازوا امتحان التخرج من المراكز التربوية الجهوية وغيروا إطارهم ليصبحوا أساتذة السلك الإعدادي فهل هم كذلك يسمون بالاساتذة الذين سبق لهم ان كانوا معلمين وشكرا

هاته الفئة كذلك في عين الإعتبار وما عليك إلا تمكيني بمراسلة خاصة من الإسم أو رقم التأجير لأعطيك المعلومات.وقد تم تسوية شطر منها ممن كانوا سموا في ذلك الوقت بالمكلفين بالدروس أو الراسبين في إمتحان التخرج من خلال الإتفاق بين الوزارة والنقابات الخمس بتاريخ 14دجنبر2005 واستفادوا من السنوات الجزافية

أبو النور
13-12-2009, 16:58
http://img51.imageshack.us/img51/2931/greve.jpg

ZOROO8
13-12-2009, 17:08
أخي أبو النور.هل بامكانك مدنا بالعدد التقريبي من هذه الفئة والذين يتوفرون على أقدمية 1979 فما قبل.مع الشكر.

صابر ايوب
13-12-2009, 18:30
شكرا جزيلا اخي ابو النور على هذه المعطيات فان كانت تذل على شيىء فانما هي تذل على حرصك الشديد على ازالة كل لبس عن احقية هذه الفئة والحيف الذي طالها لاسيما اننا نعرف فيك ذلك المناضل الذي لايعرف الياس ولاالتيئيس فبارك الله فيك كما نتمنا لك ولجميع الاخوة الذين واكبوا معك مسيرة الدفاع عن هذه الفئة اقول نتمنا لك التوفيق وبلوغ ماتتمناه ان شاء الله قبل تقاعدك والله ولي التوفيق

أبو النور
13-12-2009, 18:46
أخي أبو النور.هل بامكانك مدنا بالعدد التقريبي من هذه الفئة والذين يتوفرون على أقدمية 1979 فما قبل.مع الشكر.

عدد الذين وظفوا من هذه الفئة والذين يتوفرون على أقدمية 1979 فما قبل:1280 وهو يشمل الجميع بما فيهم من أحيل على التقاعد سواء استوفى شرط 10سنوات أم لا ويشمل كذلك الذين ولجو السلم 10 إلى حدود 2001

Dakiri
13-12-2009, 21:22
Bonsoir Mr Abou Ennour
Est ce que tous les professeurs qui étaient des instituteurs recrutés en et avant 1979 seront bénéficiés de 3pts en 2008 et 6pts en 2009? De plus ;est ce qu'il n'y a pas de nouveau à propos des négociations soutenues par le syndicat qui s'est chargé du dossier de ces profs? Et merci infiniment

مغربية حرة
13-12-2009, 21:58
ومادا عن الأساتدة المدمجين( العرضيين سابقا)كيف سيتم التعامل معهم في الترقية؟

أبو النور
14-12-2009, 16:51
bonsoir mr abou ennour
est ce que tous les professeurs qui étaient des instituteurs seront bénéficiés de 3pts en 2008 et 6pts en 2009? De plus ;est ce qu'il n'y a pas de nouveau à propos des négociations soutenues par le syndicat qui s'est chargé du dossier de ces profs? Et merci infiniment
مسألة التنقيط 3عن 2008و6عن2009 تشمل الجميع إلا أن هنالك استثناء بالنسبة للذين استفادوا من السنوات الجزافية ولم يساعفهم الحظ في الترقي إلى السلم 11 سنة 2007 فإنهم يحتفظون بالنقط الجزافية إداريا وليس ماديا بمعنى أن أستاذ ترقى للسلم 10 سنة 1996 وبما أن له سنتان جزافيتان احتسب له السلم 10 سنة 1994 بحيث تصبح له الأقدمية من سنة 1994 وليس 1996 مما يعني 14 سنة أقدمية بالنسبة لترقية2009 =28نقطة وسنوات الترقي تحتسب من 2008 وليس 2007 وماقبل.

بوعزة خيير
15-12-2009, 12:00
أما عن مشكل الأساتذة العرضيين فمازال ينتظرالحل ونتمنى أن يكون هذاالإضراب وسيلة لوضع حد لمعاناتهم يخوض أ ساتذة التعليم الابتدائي -العرضيون سابقا- إضرابا
وطنياأيام 4 - 5 - 6 يناير 2010مع تجسيدوقفة ممركزة
بالرباط يومي 4 و 5 يناير 2010 وذلكلتحقيق مطالبها المشروعة المتمثلة في :
-احتساب سنوات العمل كمعلمين عرضيين ضمن الاقدميةالعامة مع إعادة الترتيب.
-احتساب سنوات العمل كعرضيين في التقاعد.
-المشاركة في الحركة الوطنية بالاقدمية العامةكمعلمين عرضيين
الاتحاد المغربي للشغل
الجامعة الوطنية للتعليم
اللجنة الوطنيةلأساتذة التعليم الابتدائي-العرضيون سابقا-

zrozi
15-12-2009, 17:35
إخواني :هل سيتم دمج لائحة هؤلاء الأساتذة الذين كانوا عرضيين بالإعدادي مع لائحة باقي أساتذة الثانوي الإعدادي الدرجة الثانية الذين ستتم ترقيتهم إلى الدرجة الأولى ؟
ألا تعتبرون هذا حيفا في حق الأساتذة خريجي المراكز التربوية الجهوية الذين لم يسبق لهم أن كانوا معلمين؟
ألم يسبق أن تم دمج الأساتذة الذين كانوا معلمين مع هذه الفئة في ترقية سنة 2007 واستفاد جلهم من الترقية على حساب الذين كانوا يتصدرون هذه الائحة؟مع العلم أنهم استغادوا من قاعدة 16+6

أبو النور
15-12-2009, 18:47
إخواني :هل سيتم دمج لائحة هؤلاء الأساتذة الذين كانوا عرضيين بالإعدادي مع لائحة باقي أساتذة الثانوي الإعدادي الدرجة الثانية الذين ستتم ترقيتهم إلى الدرجة الأولى ؟
ألا تعتبرون هذا حيفا في حق الأساتذة خريجي المراكز التربوية الجهوية الذين لم يسبق لهم أن كانوا معلمين؟
ألم يسبق أن تم دمج الأساتذة الذين كانوا معلمين مع هذه الفئة في ترقية سنة 2007 واستفاد جلهم من الترقية على حساب الذين كانوا يتصدرون هذه الائحة؟مع العلم أنهم استغادوا من قاعدة 16+6
اللوائح التي تشتغل عليها الوزارة من أجل الترقي إلى السلم 11 إعدادي برسم سنة 2008 تضم جميع الأساتذة الذين عبئوا لوائح الترقي برسم سنة 2008 واستفوا شرط 10 سنوات في السلم 10 وترتيبهم يتم بحسب النقط المحصل عليها من جمع نقطة المدير والمفتش والنائب والأقدمية في التوظيف والأقدمية في السلم 10 ( وهنا أفتح قوس للإمتياز الذي أعطي للذين شاركوا في ترقية 2007 فما قبل وكانت لهم سنوات جزافية بحيث أصبحوا يتمتعون بتلك السنوات للمشاركة بها كأقدمية في الدرجة2السلم 10 ) لكن الإستفادة المادية لجميع من ترقى تحتسب عن سنة 2008 فقط

بوعزة خيير
15-12-2009, 19:53
أخي أبي النور جعل الله لك نورا على نور تستضيء به وتضيء لنا به الطريق...
أتساءل مع باقي فئة أساتذة الاعدادي الذين سبق لهم أن كانوا معلمين والمسمون بالمكلفين بالدروس بعدما اجتيازوا الامتحانات المهنية هل من أمل في الترقية بالاخيار إلى الدرجة الأولى بالنسبة للذين وظفوا منذ 1979 وما قبل؟ ولماذا لم يتم ذكرتسمية لفئتهم مع باقي الفئات سواء في الندوات الصحافية للنقابات التي قامت بالإضراب يومي 9 و10 من الشهر الجاري ، ولماذا لم يتم تسمية هذه الفئة ضمن الفئات القطاعية التي تطالب بتسوية وضعيتها؟، علما أن الإخوان معكم في الجمعية المدافعة بمدينة مكناس أكدوا لنا بأن نقابة عتيدة ومعترف بتمثيليتها كنقابة تبنت هذه الفئة وستدافع عن ترقيتها هذه السنة وأنه مسألة وقت فقط بل وأكثر من ذلك سبق لمحمد بن جلون الكاتب السابق للجامعة الحرة للتعليم أن راسل وزير التعليم بخصوص هذه الفئة ومارلنا نحتفظ بهذه الرسالة ولكن لحد الآن نرى أن مطلب ترقية هذه الفئة بدأ يتراجع شيئا فشيئا عكس ما كان عليه الأمر في السنة الماضية ...

أبو النور
16-12-2009, 14:27
الإخوان في فئتنا الذين وظفوا سنة 1979 فما قبل حظوظهم وافرة للترقي أذا حصلوا على نقطة جيدة للمفتش وعلى أية حال فبما أن ترقية 2007 وقفت عند آخر نقطة 108.75 فإنه بالنسبة لسنة 2008 نقطة تفوق 108.5 كلها مرشحة للفوز وهذا بالدرجة الأولى ينطبق على فئتنا.
فيما يتعلق بسب عدم ذكر فئتنا في دواعي إضراب يومي 9و10دجنبر أكرر هنا بأن المركزيات التي استفسرتها أكدت لي بوجود ملفنا ضمن القضايا العالقة ونقابة أخرى عبرت عن استعددها لتسليمي شخصيا نسخة من مراسلتها. هنالك مسألة أخرى هي أن مراسل للجمعية بآسفي اغتنم حلول السيدة الوزيرة فطرح عليها الموضوع وسلمها الوثائق وذكرها بتصريحها لدى مجلس المستشارين وأكدت له وجود الملف ضمن القضايا العالقة.

القيصر
16-12-2009, 19:12
الاخ أبو النور السلام عليك ورحمة الله تعالى وبركاته نتمنى لك كامل الصحة والعافية والنصر والسلام.

مغربية حرة
17-12-2009, 00:46
إخواني :هل سيتم دمج لائحة هؤلاء الأساتذة الذين كانوا عرضيين بالإعدادي مع لائحة باقي أساتذة الثانوي الإعدادي الدرجة الثانية الذين ستتم ترقيتهم إلى الدرجة الأولى ؟
ألا تعتبرون هذا حيفا في حق الأساتذة خريجي المراكز التربوية الجهوية الذين لم يسبق لهم أن كانوا معلمين؟
ألم يسبق أن تم دمج الأساتذة الذين كانوا معلمين مع هذه الفئة في ترقية سنة 2007 واستفاد جلهم من الترقية على حساب الذين كانوا يتصدرون هذه الائحة؟مع العلم أنهم استغادوا من قاعدة 16+6


كما يقول المثل الشعبي :"الحسد حتى في القروعة"كلمة العرضيين هي وصمة عار ألصقت بهؤلاء الأساتذة،جعلت الذين لايعرفون قيمتهم ينتقصون من قدرهم،فـأنت يا أختي اليي تمتعضين
من ترقية هؤلاء مع الأساتذة خريجي المراكز التربوية،هل الاجازة التي حصلوا عليها ليست في مستوى التي حصلتم عليها أنتم؟ ليكن في علمك أن ما عاناه هؤلاء لم تعانوه أنتم!العمل في
الابتدالي وسد الخصاص أينما كان في البوادي،لم تحتسب لهم سنوات العمل بكاملها........،والشيء الذي أريدك أنت وغيرك ممن لهم هذه المواقف من الأساتذة المدمجين(العرضيين سابقا)أن منهم من كان حاصلا على الاجازة وانت لازلت في المستوى الابتدائي!كنا نتمنى أن نجد فيكم سندا،وها أنتم تريدون أن تتصدروا المقدمة بكل أنانية ونحن الى الوراء، وربما حتى الوراء ليس من حقنا !فقط لأننا كنا عرضيين سابقا!!!!!!!!!!!!!!


مع كل احترامي وتقديري أختي الفاضلة.

ملاحظة: ولتصحيح بعض المفاهيم الخاطئة،فهم أساتذة مدمجون (معلمون عرضيون سابقا)

مغربية حرة
17-12-2009, 01:02
أما عن مشكل الأساتذة العرضيين فمازال ينتظرالحل ونتمنى أن يكون هذاالإضراب وسيلة لوضع حد لمعاناتهم يخوض أ ساتذة التعليم الابتدائي -العرضيون سابقا- إضرابا
وطنياأيام 4 - 5 - 6 يناير 2010مع تجسيدوقفة ممركزة
بالرباط يومي 4 و 5 يناير 2010 وذلكلتحقيق مطالبها المشروعة المتمثلة في :
-احتساب سنوات العمل كمعلمين عرضيين ضمن الاقدميةالعامة مع إعادة الترتيب.
-احتساب سنوات العمل كعرضيين في التقاعد.
-المشاركة في الحركة الوطنية بالاقدمية العامةكمعلمين عرضيين
الاتحاد المغربي للشغل
الجامعة الوطنية للتعليم
اللجنة الوطنيةلأساتذة التعليم الابتدائي-العرضيون سابقا-



شكرا أخي أبو النور على التوضيح،جازاك الله كل خير ،وأدامك ظفرا لهذا المنتدى .

zrozi
17-12-2009, 01:17
لم يكن موضوعي امتعاضا ولا حسدا أينها المغربية الحرة ، بل كان سؤالا واستفسارا حول وضعية أساتذة الإعدادي الذين لم يسبق لهم أن كانوا معلمين.لقد عانت هذه الفئة من الحيف كالذي عانيتموه.لم تتم ترقيتهم إلا مرة واحدة خلال 30 سنة من العمل،وحرموا من اجتياز الامنتحان المهني لسنوات، وكانوا بكلفون بحراسة إخوانهم المعلمين.
والآن هم واقفون في طوابير جد طويلة ولامنتهية،وكلما قرب الفرج يضيفون معهم لائحة أضافية تعود بهم ألى الوراء.
ألا تعتبرين هذا حيفا في حفهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مغربية حرة
17-12-2009, 02:10
لم يكن موضوعي امتعاضا ولا حسدا أينها المغربية الحرة ، بل كان سؤالا واستفسارا حول وضعية أساتذة الإعدادي الذين لم يسبق لهم أن كانوا معلمين.لقد عانت هذه الفئة من الحيف كالذي عانيتموه.لم تتم ترقيتهم إلا مرة واحدة خلال 30 سنة من العمل،وحرموا من اجتياز الامنتحان المهني لسنوات، وكانوا بكلفون بحراسة إخوانهم المعلمين.
والآن هم واقفون في طوابير جد طويلة ولامنتهية،وكلما قرب الفرج يضيفون معهم لائحة أضافية تعود بهم ألى الوراء.

ألا تعتبرين هذا حيفا في حفهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



مع احترامي أختي الغالية،كلنا نعاني ما نعانيه من مرارة ضياع حقوقنا،لا نريد بكم أختي الرجوع الى الوراء،
أو أن نكون سببا في ذلك ،كلما يسعني قوله هو:اللهم فرج كربتنا وكربتكم وكربة المسلمين كافة .

تحياااااااااتي أختي العزيزة

http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/12/16/06/vg197b1a4.jpg

abdoh02
17-12-2009, 02:18
أن تكون معلما ليس عيبا...
انما هي أسماء للتزييف و التسويف وبخس الحقوق والتفرقة...:blow:

مغربية حرة
17-12-2009, 02:27
أن تكون معلما ليس عيبا...
انما هي أسماء للتزييف و التسويف وبخس الحقوق والتفرقة...:blow:

ومن قال أن المعلم عيبا؟؟؟

كلنا اخوة،طريقنا واحد، وهدفنا واحد، ومعاناتنا واحدة،وبخست حقوقنا جميعا.

عبد الرحمان1
17-12-2009, 11:37
]لم يكن موضوعي امتعاضا ولا حسدا أينها المغربية الحرة ، بل كان سؤالا واستفسارا حول وضعية أساتذة الإعدادي الذين لم يسبق لهم أن كانوا معلمين.لقد عانت هذه الفئة من الحيف كالذي عانيتموه.لم تتم ترقيتهم إلا مرة واحدة خلال 30 سنة من العمل،وحرموا من اجتياز الامنتحان المهني لسنوات، وكانوا بكلفون بحراسة إخوانهم المعلمين.
والآن هم واقفون في طوابير جد طويلة ولامنتهية،وكلما قرب الفرج يضيفون معهم لائحة أضافية تعود بهم ألى الوراء.
ألا تعتبرين هذا حيفا في حفهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أيها الكريم zrozi
من اللازم أن نفهم ولكن دون السقوط في النعرات الفئوية ضد إخواننا الذين كانوا معلمين سابقا ، أن النقابات العتيدة لها حساباتها الخاصة وأهمها في هذه الفترة الانتقام من أساتذة التعليم الإعدادي الذين لم يسبق لهم أن كانوا معلمين ، وذلك لسببين أولهما أن
عددا من هؤلاء الأساذة أسسوا نقابة جديدة غير حزبية – ولكنها فئوية – اعتقادا منهم أن هذه النقابة ستدافع عنهم باستماتة ، فكان أن تخلت عنهم باستماتة . والسبب الثاني أن نفس الأساتذة صوتوا في الانتخابات الأخيرة لصالح النقابة الفئوية الجديدة ، فغاض الأمر
النقابات الحزبية التي ترغب اليوم أن تعطي درسا قاسيا لهذه الفئة من المدرسين تحت شعار العقاب العقاب .
وقد غاب عن ساسة هذه النقابات أن ما فعله هؤلاء الإخوة لم يكن موجها ضد نقابة بعينها وإنما كانوا يبحثون عن ممثل ينقذهم من الغرق في لجة السلم 9 و10 .
و لا يجب أن ننسى كذلك دوربعض المتنفذين داخل هذه النقابات الذين ينتمون إلى فئة إخواننا الأساتذة الذين سبق أن كانوا معلمين ، فهؤلاء لن يتورعوا في الأمر ، ليس لأنهم يدافعون عن فئتهم ولكن لأجل أنفسهم .
و هنا يجب أن نقول كلمة حق وهي أن أساتذة الإعدادي يؤدون اليوم ثمن عدم خبرتهم وكذا عدم اهتمامهم بالشأن النقابي .
ومن الدروس المفيدة التي يجب استيعابها جيدا أن النقابي وكذا السياسي حين ينجحان في الانتخابات داخل بلد ثالثي كبلدنا السعيد ، فإنهما لا ينظران إلى الناخبين نظرة ديموقراطية تساوي بين من انتخب عليهم ومن صوت ضدهم باعتبارهم موا طنين تجمعهم المصلحة العامة .
أما الدرس الثاني فهو أن النقابات في بلدنا لا تستطيع اليوم مثلا أن تطالب بصرامة بترقية
1400 مدرس ترقية جماعية تخرجهم من العنت و تعوضهم عن سلم العار 7 ، رغم أن عددا منهم مهدد بالتقاعد دون تحقيق تلك الترقية .
و حل إدماج الفئتين لن يكون لا في صالح الطرف الأول ولا في صالح الطرف الثاني، لأنهما سيحتكمان معا إلى النقطة الكمالية 20/20 . وكلما كانت نقطهما بعيدة عن الكمال ذاك إلا كانت حظوظهما في الترقية أقل .

ياسين10
17-12-2009, 12:12
هل من جديد أيها الإخوة الفضلاء بالنسبة (للمعلمين )الذين سبق لهم أن كانوا (أساتذة) ?:blow:

أبو النور
17-12-2009, 14:51
و لا يجب أن ننسى كذلك دوربعض المتنفذين داخل هذه النقابات الذين ينتمون إلى فئة إخواننا الأساتذة الذين سبق أن كانوا معلمين ، فهؤلاء لن يتورعوا في الأمر ، ليس لأنهم يدافعون عن فئتهم ولكن لأجل أنفسهم .
أخي عبد الرحمان 1 أشكرك على تدخلك القيم لكن لا أتفق معك في هاته الفقرة حيث كنت وما زلت أبحث في الفروع والمركزيات النقابية عن المعلمين سابقا لمساعدتي على الدفاع عن أنفسنا لكن لم أجد سوى العكس واذا كان بعض الأفراد وأعدهم لك على الصعيد الوطني فليسوا في مركز القرار ولا يستطيعون فعل شيء وأزيدك ولي الدليل هو أن من يتحكم في مراكز القرار هم الفئة التي تنتمي إلى خارج السلم ونزلت بثقلها حتى حققته وهي تستفيد الآن منه و تعطينا بالظهر في مشاكلنا.
إذن كلنا في الهم سواء معلم سابق أو لم يسبق له أن كان معلما
تحياتي

القيصر
18-12-2009, 11:54
الى الاخ عبد الرحمان 1 والاخ أبو النور أتسأل عن اختفاء الهيئة الوطنية بعدما حصلت على مقاعد في الانتخابات الاخيرة وحتى ند كر بوضعيتنا في الايام الاخيرة من عمر الحوارالاجتماعي أٌقول, انه كان على اخواننا الدين ترقوا الى السلم 11 أن يقفوا بجانبنا ويدافعون عن من كانوا بالامس القريب مثلهم ولم ينصفهم الحظ ،وكانو سبب رئيسي في ترقيتهم ،علما انه بدعمنا نحن استفادوا من نتائج الحوار الاجتماعي تصريح غشت 1996 بشرط15/6في اطار أساتدة السلك الاول من الدرجة 3 الى الدرجة2 وهي صيغة ينفرد بها هدا الاطار من أجل انصافه ورد الاعتبار اليه،ففي هده الفئة اي charge de cours من /1976الى1979 العاملين مباشرة بالثانوي منهم من ترقى بالامتحانات فقط الى السلم 10 دون ان يستفيد من مراجعة المادة 26 من نظام 1985ومنهم من ترقى مرة واحدة مند 30 سنةوهو على أبواب التقاعد، لهدا أطلب أن يأخد هدا الملف العالق حقه من العدل ومن الانصاف . وأن تنشر لائحة بأسماء المكلفين بالدروس حتى لايقع خلط أ, حيف والى يوم 25/12/2009. اللهم فاشهد اللهم اني قد بلغت. والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أبو النور
18-12-2009, 14:03
أخي القيصر أنا معك فيما ذكرت وألوم إخواننا من الفئة الذين انخرطوا مع الهيئة وساندوها ولم يأبهوا بالنصائح التي كنت أزودهم بها من عدم السير في مجراها حتى يتعرضوا للإسوأ وقد تعرضوا للإقتطاعات.فالعمل المسؤول هو أن تستفيد من دون أن تتعرض لخسائر كما وقع في إستفادتنا من السلم 10 بمجهوداتنا المتواضعة كجمعية أو كان على الأقل الإستفادة بأدنى الخسائر ليس بإقتطاع 2000 درهم في بعض الشهور كما وقع لبعض الإخوة سامحهم الله. وقد كان لي خلاف تكتيكي مع المسؤول عن الهيئة أمام باب الوزارة حيث طلبت منه اعتمادا على خبرتي بالحوار معها الدخول في الحوار لا السب واللعن خارج الأسوار فرفض وكان آخر كلامي معه إلى الآن هو لاتعتقد يوما من الأيام اذا أقفل مناصروك جل مدارس المغرب أن الوزارة ستستدعيك للحوار معها فإن هذا لن يحدث وهو ماحصل ؟

بوعزة خيير
18-12-2009, 15:11
أين مطلبنا بين هذه المطالب؟
الملف المطلبي المشترك للنقابات التعليمية الأربع http://www.sne-fdt.com/sne/images/blank.png (http://www.sne-fdt.com/sne/index.php?view=article&catid=2%3A2008-07-29-20-19-36&id=191%3A-2009-&tmpl=component&print=1&layout=default&page=&option=com_*******) http://www.sne-fdt.com/sne/images/blank.png (http://www.sne-fdt.com/sne/index.php?option=com_mailto&tmpl=component&link=aHR0cDovL3d3dy5zbmUtZmR0LmNvbS9zbmUvaW5kZXguc GhwP29wdGlvbj1jb21fY29udGVudCZ2aWV3PWFydGljbGUmaWQ 9MTkxOi0yMDA5LSZjYXRpZD0yOjIwMDgtMDctMjktMjAtMTktM zY=) مقدمة
في إطار تفعيل خيارالتنسيق والتعاون على أساس وحدة مطالب رجال ونساء التعليم، تتقدم النقابات التعليمية الأربع الجامعة الوطنية لموظفي التعليم(ا.و.ش.م)والجامعة الحرة للتعليم(ا.ع.ش.م) والنقابة الوطنية للتعليم(ف.د.ش)والجامعة الوطنية للتعليم(ا.م.ش)، بملفها المطلبي والذي يعتبر امتدادا لعدد من المذكرات والمراسلات التي رفعت إلى الوزارة، وامتدادا لمجموعة من المطالب التي لازالت قائمة، واستحضارا لمطالب راهنة أفرزتها ثغرات وقصور جولات وجلسات الحوار طيلة السنوات الماضية.

مطالب عامة
1 – البرنامج الاستعجالي:
على الرغم من عدم إشراكها في مختلف عمليات إعداد البرنامج الاستعجالي، وحرصا منها على المصلحة العامة ، فالنقابات التعليمية الأربع تؤكد على ما يلي :
- تجدد تمسكها بإدراج كل ملاحظاتها واقتراحاتها التي قدمتها لوزارة التربية الوطنية خلال اليومين الدراسيين صيف 2008.
- ترفض إقحام بعض القضايا الهيكلية في هذا البرنامج الاستعجالي، كتفويت بعض الخدمات إلى القطاع الخاص مثل التغذية والنقل والحراسة والصيانة ، اختلاق ظاهرة الأستاذ المتنقل وإسناد المواد المتآخية وظاهرة التوظيف الجهوي بالعقدة، وتفويت تدبير الموارد البشرية للأكاديميات...
2- تنفيذ اتفاق فاتح غشت2007
تؤكد النقابات التعليمية الأربع أن اتفاق فاتح غشت2007 يشكل حدا أدنى لمطالب رجال ونساء التعليم، لذا تجدد مطالبتها للحكومة ووزارة التربية الوطنية بضرورة تنفيذه كاملا غير منقوص.
3- مطالب مستعجلة:
بالإضافة إلى المطالب السابقة هناك مطالب لا تحتمل التأجيل أو التأخير منها:
- إلغاء حركة إعادة الانتشار التي تنهجها الوزارة .
- إلغاء المذكرة 122.
- فتح مراكز التكوين بالابتدائي والإعدادي والثانوي بما يتناسب وسد الخصاص المهول في القطاعي.
- تمديد العمل بمقتضيات المادة 112 على أساس قاعدة (15+6) للترقي بالاختيار من الدرجة الثالثة إلى الدرجةالثانية، والتي تهم أزيد من 3000 موظف(ة).
- إقرار الترقي بالشهادات الجامعة والعمل على تعديل المادة 108 من النظام الأساسي لموظفي وزارة التربية الوطنية الصادر في 13 فبراير2003.
- تقليص عدد السنوات لاجتياز الامتحان المهني إلى 4 سنوات بدل 6 سنوات.
- إلغاء الساعات التضامنية، وتحديد ساعات العمل القانونية.
- تغيير الإطار وفق المادة 109 من النظام الأساسي للأساتذةللمكلفين بمهام إدارية بعد 13فبراير2003.
- حل ملف مستشاري التوجيه والتخطيط والممونين والمحللين وفق المقترح المشترك بين الوزارة والنقابات.
- حل مشكل الأساتذة المقبلين على اجتياز الامتحانات المهنية لسنة 2009 (وعددهم يفوق 8000 موظف وموظفة، والذين تفصلهم عن ست سنوات بضعة أيام فقط).
- حل مشكل الأساتذة الذين تم حرمانهم للترقي بالشهادت الجامعية منذ فبراير2008 (وعددهم أصبح يتزايد سنة بعد سنة).
-تصفية ملف حاملي الشواهد العليا قبل 2008 ومباشرة ملفات نظرائهم ما بعد 2008 بمن فيهم الموظفون الحاصلون على شهادة الإجازة.
- ضرورة إنصاف أساتذة التعليم الابتدائي المرتبين في السلم 9 والحاصلين على البكالوريا قبل سنة1993 ، ومعالجة وضعية المكلفين بالدروس في الإعدادي.
مطالب فئوية:
1 - مطالب فئة الأعوان:
- التعجيل بحذف السلاليم من 1 إلى 4 ،
-استفادة الأعوان من التعويض عن العالم القروي.
-احتساب السنوات الضائعة التي تتجاوز 7 سنوات قبل الترسيم كتعويض في ترقية العون .
- تفعيل المذكرة 156 التي تحدد مهام العون وساعات العمل اليومي.
- تطالب النقابات بتوظيفات جديدة بما يتناسب والخصاص داخل فئة الأعوان المقهورة ترفض انقراضها.
2 – مطالب هيئة المفتشين التربويين:
- إعادة النظر في الطريقة التي تجرى بها الحركة الانتقالية الخاصة بهيئة التفتيش التربوي.
- توفير مناخ سليم، يمكن الهيئة من القيام بأدوارها الإستراتيجية في تحسين التدبير العام لمنظومة التربية والتكوين.
3 - مطالب فئة المكلفين بالإدارة:
- إحداث إطار خاص بالإدارة التربوية.
- توفير التجهيزات والوسائل الضرورية الضامنة لظروف العمل المريحة.
4- مطالب فئة الادارييين:
- تنظيم الامتحانات المهنية للإداريين تراعي المهام التي يزاولونها مع إجراء هذه الامتحانات بالجهة التي يعملون بها.
- إنصاف الموظفين الحاملين لدبلوم تقني قبل صدور مرسوم يناير 2006 وتمتيع الحاصلين على الدبلوم بحق الإدماج في إطار تقني أسوة بنظرائهم سابقا.
- توفير التجهيزات والوسائل الضرورية الضامنة لظروف العمل المريحة.
5 – مطالب هيأة التسيير المادي والمالي و المقتصدين:
- إحداث تعويض خاص بأخطار الصندوق وإقرار التعويضات العينية التي كان يستفيد المقتصدون سابقا.
- تمتيع ملحقي الإدارة والاقتصاد بالتعويضات العينية على غرار المدراء و إشراكهم في الحركة الإدارية.
- ضمان حق الاختيار بين السيرورة الأصلية و تلك التي جاء بها مرسوم 13 فبراير 2003 لفئة المقتصدين الممتازين الذين ادمجوا قسرا في إطار ملحق الاقتصاد و الإدارة. مما الحق بهؤلاء غبنا إداريا حرمهم من مسارهم المهني و انعكس سلبا على الكثير من حقوقهم المشروعة التي استفادوا منها منة سنوات عديدة.
6 – مطالب هيئة الملحقين التربويين (محضري المختبرات وقيمي الخزانات):
- تخفيض ساعات العمل الأسبوعية إلى 24 ساعة.
- تخصيص تعويض مقابل الأخطار المحدقة بالمختبر.
- تمتيع الملحقين التربويين من الزيادات عن الأعباء الإدارية أسوة بأطر الإدارة التربوية.
7– مطالب هيئة المبرزين:
- إصدار نظام أساسي خاص بالمبرزين
- تحسين ظروف عملهم وخلق تحفيزات جديدة لصالحهم.
- خلق تعويض خاص بالبحث أسوة بأساتذة التعليم العالي.
-المطالبة بالمساواة في التعويضات داخل هذه الفئة.
- منحهم حق التدريس في المعاهد والجامعات.
- تقليص عدد ساعات العمل إلى 14 ساعة .
- التعجيل بالتسوية المادية والإدارية للأساتذة المبرزين بعد تخرجهم دون تماطل،
8 - مطالب فئة المدرسين العرضيين سابقا ومنشطي التربية غير النظامية:
- احتساب السنوات السابقة قبل الإدماج في الأقدمية العامة.
- تسوية وضعية منشطات ومنشطي التربية غير النظامية أسوة بزملائهم.
9 – مطالب فئة حاملي الميتريز:
- تحديد الإطار المناسب لحاملي المتريز في علوم التربية المكلفين بتدريس التربية الخاصة بالمعاقين والمكلفين بالتنسيق بالتعليم الأولي وإدماجهم في السلم 10.
10 – مطالب فئة المتفقدين والمنسقين:
- إحداث إطار للمتفقدين والمنسقين يتناسب والمهام المنوطة بهم .
- فتح المجال لاختيار متفقدين جدد لمواكبة التزايد الملموس في مؤسسات التعليم الأولي بشروط موافقة لما جاء في المذكرة 127 للمتفقدين.
11 – مطالب فئة المحللين :
- ترقية استثنائية لما تبقى من المحللين العاملين بالقطاع.
- إدماجهم في سلك المهندسين.
12 – مطالب الأساتذة حاملي الدكتوراه:
- إدماجهم في إطار الأساتذة الباحثين.
- تقليص عدد ساعات العمل.
- فتح المجال أمامهم للتدريس في مراكز التكوين.
13- مطالب المدرسين حاملي الإجازة
- تغيير الإطار لأساتذة الثانوي الإعدادي والابتدائي إلى أساتذة الثانوي التأهيلي مع الاحتفاظ بأقدميتهم في الدرجة.
14- مطالب فئة الأساتذة العاملين مراكز تكوين المعلمين :
- إحداث إطار مكون(Formateur) خاص بالعاملين بمراكز تكوين المعلمين.
15- مطالب موظفي التعليم العالي:
- التعجيل بإصدار النظام الأساسي الخاص بالإداريين والتقنيين بالجامعات ومراجعة ثغرات القانون01.00.
- تنظيم حركة انتقالية خاصة بموظفي الجامعات والأحياء الجامعية لحل ملفات ومشاكل اجتماعية.
- إنصاف الموظفين الحاملين لدبلوم تقني قبل صدور مرسوم يناير 2006 وتمتيع الحاصلين على الدبلوم بحق الإدماج في إطار تقني أسوة بنظرائهم سابقا.
مطالب مختلفة
- رفض أي مخطط قد يجهز على مكتسبات الموظفين في مجال التقاعد سواء كان ذلك عبر تمديد مدة العمل إلى أكثر من 60 سنة أو عبر الزيادة في الاقتطاعات من أجور الموظفين من أجل التقاعد أو عبر تقليص قيمة معاش التقاعد.و أن الحل يكمن أساسا في الرفع من مساهمة الدولة في تمويل الصندوق حتى يصبح نصيبها في التمويل هو الثلثين مقابل الثلث للموظفين كما هو الشأن بالنسبة لصناديق التقاعد الأخرى أو حتى بالنسبة للنظام العسكري للصندوق المغربي للتقاعد نفسه.
- اعتماد نسبة 2,5 بدل 2% عند الإحالة على التقاعد النسبي.
- محاربة كل مظاهر الانحلال و الميوعة داخل وفي محيط المؤسسات التعليمية، والتصدي لتنامي ظاهرة الاعتداء الذي تطال نساء ورجال التعليم.
- التخفيف من عبء الاكتظاظ وفك الأقسام متعددة المستويات وإصلاح البنيات التحتية لضمان الجودة المرجوة.
- مراجعة البرامج بما يلبي حاجيات قطاعنا ومجتمعنا إلى تربية وتكوين ملائمين لعالم اليوم، ومراجعة الصيغة الحالية للتكوين والتكوين المستمر، والى إعادة النظر في تدريس اللغات وفي إدماج تكنولوجيا المعلومات والاتصال في المنظومة التربوية...
خاتمة
إن النقابات التعليمية الأربع يحذوها الأمل وهي تتقدم إلى وزارة التربية الوطنية والتعليم العالي وتكوين الأطر ومن خلالها إلى الحكومة بمذكرتها المطلبية بأن تجد لدى من يهمه الأمر الاستجابة الفورية والعناية المطلوبة، وفتح جسور التواصل والحوار البناء والجاد معها وذلك بغية إيجاد الحلول المناسبة لتجاوز الأزمة التي يتخبط فيها النظام التربوي والأسرة التعليمية، إسهاما منا في بناء المناخ التربوي السليم، وتوفيرا للشروط المادية والاجتماعية، حتى يتفرغ رجال ونساء التعليم للقيام بواجبهم في أحسن الظروف خدمة للصالح العام.

وما ضاع حق وراءه طالب

عبد الرحمان1
18-12-2009, 15:29
أخي أبا النور أصدقك أيها المناضل الطيب ، وأعتز كثيرا ألا يكون في صفوف إخواننا الأساتذة انتهازيون خاصة وأننا عاشرنا إخوة من هذه الفئة المكافحة وأحببناهم لأخلاقهم ، بل و أحس براحة كبيرة حين أسمع كلاما مثل كلامك ، لأن أسوأ ما يمكننا أن نتحمله كمربين أن يكون المدرس بدون ضمير . و أشكر لك لطفك وأدبك .
أما بالنسبة للهيئة الوطنية ، الأخ قيصر ، فإن وزنها التمثيلي غير مؤثر بسبب أخطاء قاتلة ارتكبتها أثناء السنوات التي سبقت الانتخابات ، وأهمها التخلي عن التعبئة وملازمة القواعد ، خاصة بعد أن حقق المسئولون الأهداف الشخصية المتمثلة في المنصب النقابي والترقية .
و الخطأ الأكبر يكمن في تحول الكتابة الوطنية سابقا إلى نقابة .

القيصر
18-12-2009, 16:04
لازلت أحتفظ بجميع المنشورات للهيئة الوطنية والمطالب الخاصة بفئتنا وأنهم مامفاكينش مع 25 سنة من الاقدمية العامة للترقي الى الدرجة الاولى بالنسبة للمكلفين بالدروس الى غاية انقراض هذه الوضعية. وهذا ما آلمني كثيرا ، وظلم ذوي القربى أشد مضاضة..............

أبو النور
18-12-2009, 16:19
- ضرورة إنصاف أساتذة التعليم الابتدائي المرتبين في السلم 9 والحاصلين على البكالوريا قبل سنة1993 ، ومعالجة وضعية المكلفين بالدروس في الإعدادي.
أخي بوعزة كما قلت وأقول دائما كما أخبرني بعض المكلفين بالحوار من النقابات أن مطلبنا هو المشار له أعلاه

القيصر
18-12-2009, 18:36
الى الاخوين ابوالنور وبوعزة خيير يروج حاليا أن اللجان الثنائية ستنعقد ابتدءا من يوم الاربعاء 23/12/2009 الابتدائي. ويوم الجمعة 25/12/2009 الاعدادي .والاتنين 29/12/2009 التأهيلي . هل هذا يعني أن اتفاق حصل بالنسبة لجميع الفئات’’ وهل يحق لي معرفة موقعي في الترتيب العام علما ان هناك مجموعة 1998 وعددهم521. ومجموعة 1999 وعددهم 517 ومجموعة 2000وعددهم 527 وهل ستنشر لوائح بأسماء المترشحين لترقية الى الدرجة الاولى وشكرا.

صابر ايوب
18-12-2009, 21:55
الاخوة- المعلمين سابقا -في غياب مطلبنا ضمن النقاط العالقة والمطالب المقدمة من طرف النقابات الداعية للاضراب سابقا ,يقترح بعض الاخوان اللجوء الى اشكال احتجاجية -غيرالاضراب- كاللجوء الى القضاء اووقفات احتجاجية امام المصالح المركزية او رسائل فردية او جماعية ...

Bandera
19-12-2009, 01:47
:_1_prv:d8sهل من جديد أيها الإخوة الفضلاء بالنسبة (للمعلمين )الذين سبق لهم أن كانوا (أساتذة) ?:blow:

هل تعلم الأخ الفضيل أن صفة أستاذ لا تطلق في أنظمة التعليم الغربية إلا عند الحصول على دبلوم الدراسات العليابعد مناقشة الأطروحة.
وعليه,فأكثر من %98 من رجال التعليم بالأسلاك الثلاثة بالمغرب هم بالتالي مدرسون.
ولتحيا هيئة التدريس بالمغرب بكل أطيافها.فهي جديرة بكل إحترام.

أبو النور
19-12-2009, 07:51
الاخوة- المعلمين سابقا -في غياب مطلبنا ضمن النقاط العالقة والمطالب المقدمة من طرف النقابات الداعية للاضراب سابقا ,يقترح بعض الاخوان اللجوء الى اشكال احتجاجية -غيرالاضراب- كاللجوء الى القضاء اووقفات احتجاجية امام المصالح المركزية او رسائل فردية او جماعية ...

إن كل ما قلته وجيه وذا مفعول أمام مسؤولين يقدرونه لكن قلة اليد لدى مسؤولينا بسبب الضغط المالي وكثرة عددنا تجعل ذلك غير مجدي. ففي حوار لي سابق مع مسؤول طيب بوزارة المالية قلت له لماذا فئة مماثلة لنا في وزارة الفلاحة مكنتموهم من السلم 10 دون أن يستوفوا الشروط فكان جوابه أن عددهم لا يصل 200 وأنتم قرابة 2000 وليست لنا مناصب مالية تلائمكم. هكذا يرانا المسؤولون. أما القضاء فقد كنا بصدد رفع دعوى لكن بعد استشارتي لقاض في المحكمة الإدارية عدلت عن ذلك حيث أوضح لي أن الترقية تعتبر كهبة من المشغل مكافأة للإجير على مثابرته ويمكن لها ألا تسدي هاته المكافأة إن كانت الدولة لا تتوفر على القدر المالي لجميع المستحقين كم يمكن لها توزيعها بالطريقة التي تراها مناسبة, وفي رد لهاته الأخيرة على شكاية المحامي التي تقدمنا بها كجمعية أجابت الوزارة بأن النقابات اتفقت مع الوزارة على تسوية الترقية على ذلك الشكل والعقد شريعة المتعاقدين. ولك أخي الحكم

mourid11
19-12-2009, 09:09
جزاكم الله عنا خيرا فيما تقومون به من أجل هذه الفئة التي أصبح جلها على عتبة التقاعد فئة les chargés des cours سابقا.الراجاء عدم إغقال ضحايا المادة 109و الذين غيروا الإطار تحت طائلة التهديد بإعادة الإنتشاروالدين ضاعت عليهم فرصة الترقي في إطارهم الأصلي. كل ما نطالب به الترقي قي إطارنا الأصلي إسوة بإخواننا.

صابر ايوب
19-12-2009, 12:42
شكرا اخي ابو النور على التوضيحات في ما يخص الدعوة القضائية
وسنة مباركة للجميع

بوعزة خيير
19-12-2009, 13:02
ما قلتموه وجيه ولكن لم لا نقوم بالوسائل الاحتجاجية الممكنة مثل الوقفات الاحتجاجية والخروج ببيانات وبلاغات وغيرها؟

صابر ايوب
19-12-2009, 14:24
اخي- بوعزة خيير- يقول المثل الفرنسي: tard que jamais ان اقتراحك وجيه فيما يخص القيام باشكال نضالية كالوقفات الاحتجاجية امام المصالح المركزية الى جانب الطرق التواصلية والتحسيسة . الا ان هذا يتطلب منا نوعا من التضحية والتجنيد والتنسيق بين المتضررين من فئتنا عبر الجهات و التنقل الجماعي الى الرباط قصد ابلاغ احتجاجاتنا الى المسؤولين مباشرة وللاخوة في مكناس تجربة رائدة في هذا الشان في اطار جمعيات اساتذة الاعدادي _المعلمين سابقا_ والتي تاسست سابقا عبر التراب الوطني .
وهذه فرصة لتفعيل هذه الاطارات

بوعزة خيير
19-12-2009, 18:07
أخبر الإخوة منذ الآن أنني سأتكلف بكتابة بيان وعريضة مذيلة بتوقيعات المتضررين والمتعاطفين مع هذه الفئة وسوف نرسلها إلى الجهات المعنية وكذا إلى الجرائد المحلية والجهوية والوطنية ، وتعتبر هذه بداية الاحتجاج لهذه الفئة في بني ملال ، فأتمنى أن تتحرك باقي الفئات في المناطق الأخرى...

loop9
20-12-2009, 20:13
meriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

أبو النور
21-12-2009, 12:15
أخبر الإخوة منذ الآن أنني سأتكلف بكتابة بيان وعريضة مذيلة بتوقيعات المتضررين والمتعاطفين مع هذه الفئة وسوف نرسلها إلى الجهات المعنية وكذا إلى الجرائد المحلية والجهوية والوطنية ، وتعتبر هذه بداية الاحتجاج لهذه الفئة في بني ملال ، فأتمنى أن تتحرك باقي الفئات في المناطق الأخرى...
شكرا لك على المبادرة

بوعزة خيير
23-12-2009, 09:41
هدا الخبر أكدت العبيدة كاتبة الدولة لدى الوزارة علىالالتزام الذي أخذته على نفسها أمام مجلس المستشارين.لأنها وعدت بحل هدا الملف هي شخصيا.وقالت بان هدا الملف بسيط في نظرهاو ستقوم هي بحله في الحوار الاجتماعي.

أبو النور
24-12-2009, 14:49
أصبحت أتوفر على معطيات مكنتني من معرفة حظوظ فئتنا في الترقي عن سنتي 2008 و 2009 فعلى الراغبين عدم ذكر الإسم والإكتفاء بمجموع النقط أو تاريخ التوظيف وتاريخ السلم 10 ونقطتي المدير والمفتش أو رقم تأجيره وسأرد عن شاء الله عبر هذا الموقع سواء أكان شارك في ترقية 2007 أم لم يشارك.

roki
24-12-2009, 19:13
اخى ابو النور اضن ان حضوضى ضعيفة فى ترقية99ومع ذلك لاباس من المحاولة
رقم تاجيرى هو 949304
نقطة المدير20
نقطة المفتش17
تاريخ الترقية الى السلم10هو99
تاريخ التوضبف هو79
ولك منى الف شكر

أبو النور
24-12-2009, 19:27
اخى ابو النور اضن ان حضوضى ضعيفة فى ترقية99ومع ذلك لاباس من المحاولة
رقم تاجيرى هو 949304
نقطة المدير20
نقطة المفتش17
تاريخ الترقية الى السلم10هو99
تاريخ التوضبف هو79
ولك منى الف شكر

وهو كذلك كما قلت

ZOROO8
24-12-2009, 21:20
الأخ أبو النور.أتوفر على 111 نقطة برسم 2009.هل من حظوظ ؟

بوعزة خيير
25-12-2009, 13:25
شكرا أخي أبي النور

رقم تأجيري 128028
نقطة المدير 20
نقطة المفتش 17
تاريخ التوظيف 1979
تاريخ الترقية للسلم 10 هو 1999
فما هو حظي أنا أيضا من الترقية وشكرا

أبو النور
25-12-2009, 19:20
شكرا أخي أبي النور

رقم تأجيري 128028
نقطة المدير 20
نقطة المفتش 17
تاريخ التوظيف 1979
تاريخ الترقية للسلم 10 هو 1999
فما هو حظي أنا أيضا من الترقية وشكرا

حظوظ ضئيلة في ترقية 2009

أبو النور
25-12-2009, 19:37
الأخ أبو النور.أتوفر على 111 نقطة برسم 2009.هل من حظوظ ؟

أبشر وخصنا الزردة إن شاء الله

ZOROO8
25-12-2009, 20:45
أبشر وخصنا الزردة إن شاء الله
بشرك الله بالخير.تستاهل كل خير.

NOMEKA
26-12-2009, 10:09
السلام عليكم
تاريخ التوضيف 1978
نقطة المدير 20
نقطة المفتش 18
تاريخ الترقية للسلم 10 2000

أبو النور
26-12-2009, 12:05
السلام عليكم
تاريخ التوضيف 1978
نقطة المدير 20
نقطة المفتش 18
تاريخ الترقية للسلم 10 2000

لم يتم استيفاؤك 10 سنوات في الدرجة حتى يسمح لك المشاركة في ترقيتي 2008و2009
أما بالنسبة لترقية 2010 إن شاء الله فإنك على العتبة اللهم اذا كان التفتيش فوق تلك النقطة فحظوظك جد مرتفعة.

بوعزة خيير
26-12-2009, 14:35
إلى أبي النور
كما تعلم أن الوزارة حسب جريدة العلم ستجتمع مع بداية شهر يناير المقبل لدراسة المطالب الخاصة بالقطاعات، فهل سيتم طرح مطلبنا في الترقية مع باقي القطاعات؟وممن سيطرح؟ وسمعنا بأن هناك وعود من جهات معينة لتمرير ملفنا، وأن الجلوس مع النقابات على طاولة الحوار هو الذي ينقص لتمريره، و... و...
المرجو أن تفيدنا وتفيد الأساتذة المنتمين لهذه الفئة بمعلومات حول هذا الموضوع وشكرا....

mounabelga
26-12-2009, 15:52
الأخ أبو النور.أتوفر على 109نقطة برسم 2008.هل من حظوظ ؟

البوح الفاسي
26-12-2009, 16:05
السيد ابي النور نور الله طريقك ومن يعمل معك على الوصول الى الهدف اخي ما هي حضوضي علما اني حاصل على الاقدمية من سنة 1978 السلم العاشر من سنة 1993 . و نقطة الادارة 18 اما نقطة المفتش فهي كتهبط النقطة بالدارجة علي لانه وعلى ما اضن بينه وبين من كانوا معلمين عداوة الحمل و الدئب او القط والفار حيث انها 14 ليكون الجموع 109.5 علما اني في الدرجة 2 ولك الف شكر والله وحده قادر على رد جميلك

أبو النور
26-12-2009, 16:53
الأخ أبو النور.أتوفر على 109نقطة برسم 2008.هل من حظوظ ؟

أخي لم توضح لي هل سلمك الحالي 9 أو 10 على أي سأجيبك على أنك السلم الحالي 10

أبشر يا أخي بترقيتك للسلم 11 كيفما كانت سنة الترقية 2008 أو 2009 لأنه كما في علمي أن نقطة 108 خولت الترقي إلى السلم 11 فئة الإعدادي برسم سنة 2009 فحظ سعيد

أبو النور
26-12-2009, 16:56
السيد ابي النور نور الله طريقك ومن يعمل معك على الوصول الى الهدف اخي ما هي حضوضي علما اني حاصل على الاقدمية من سنة 1978 السلم العاشر من سنة 1993 . و نقطة الادارة 18 اما نقطة المفتش فهي كتهبط النقطة بالدارجة علي لانه وعلى ما اضن بينه وبين من كانوا معلمين عداوة الحمل و الدئب او القط والفار حيث انها 14 ليكون الجموع 109.5 علما اني في الدرجة 2 ولك الف شكر والله وحده قادر على رد جميلك

أبشر يا أخي بترقيتك للسلم 11 كيفما كانت سنة الترقية 2008 أو 2009 لأنه كما في علمي أن نقطة 108 خولت الترقي إلى السلم 11 فئة الإعدادي برسم سنة 2009 فحظ سعيد

أبو النور
26-12-2009, 17:00
إلى أبي النور
كما تعلم أن الوزارة حسب جريدة العلم ستجتمع مع بداية شهر يناير المقبل لدراسة المطالب الخاصة بالقطاعات، فهل سيتم طرح مطلبنا في الترقية مع باقي القطاعات؟وممن سيطرح؟ وسمعنا بأن هناك وعود من جهات معينة لتمرير ملفنا، وأن الجلوس مع النقابات على طاولة الحوار هو الذي ينقص لتمريره، و... و...
المرجو أن تفيدنا وتفيد الأساتذة المنتمين لهذه الفئة بمعلومات حول هذا الموضوع وشكرا....

هذا صحيح ومؤازرونا من النقابات ذات التمثيلية يؤكدون وقوفهم بجانبنا و هناك حل يرضي الجميع إن شاء الله تحت الدرس وسوف ينشر في حينه

البوح الفاسي
27-12-2009, 00:44
اخي ابو النور قيل ان ملف الدين كانوا معلمين تكلفت به احدى النقابات مشكورة على كل حال فهل هدا يعني ان العتبة للدين سبق لهم غير تلك التي تجري على من لم يسبق لهم ان كانوا معلمين وهل تبقى نقطة سنة 2008 للترقية في 2009 علما انها ستتغير بنقط الاقدمية العامة واقدمية الادرجة وكدلك نقطة المفتش وشكرا ولو انى ثقيل الضل ولكن الغريق يستنجد بكل ما يجده امامه

ZOROO8
27-12-2009, 13:10
أبشر يا أخي بترقيتك للسلم 11 كيفما كانت سنة الترقية 2008 أو 2009 لأنه كما في علمي أن نقطة 108 خولت الترقي إلى السلم 11 فئة الإعدادي برسم سنة 2009 فحظ سعيد
عذرا اخي أبو النور.هل جميع من لديهم مجموع 108 سيرقون برسم 2009 ؟
(أعني 108 برسم 2008).

بوعزة خيير
27-12-2009, 15:06
هذا صحيح ومؤازرونا من النقابات ذات التمثيلية يؤكدون وقوفهم بجانبنا و هناك حل يرضي الجميع إن شاء الله تحت الدرس وسوف ينشر في حينه شكرا أخي أبي النورعلى التوضيح وأكثر الله من أمثالك...

أبو النور
27-12-2009, 15:30
اخي ابو النور قيل ان ملف الدين كانوا معلمين تكلفت به احدى النقابات مشكورة على كل حال فهل هدا يعني ان العتبة للدين سبق لهم غير تلك التي تجري على من لم يسبق لهم ان كانوا معلمين وهل تبقى نقطة سنة 2008 للترقية في 2009 علما انها ستتغير بنقط الاقدمية العامة واقدمية الادرجة وكدلك نقطة المفتش وشكرا ولو انى ثقيل الضل ولكن الغريق يستنجد بكل ما يجده امامه
في احتساب نقط الترقي لم يعد هنالك من سبق أو لم يسبق

أبو النور
27-12-2009, 15:35
عذرا اخي أبو النور.هل جميع من لديهم مجموع 108 سيرقون برسم 2009 ؟
(أعني 108 برسم 2008).


الرد الشافي سوف يكون عند توزيع اللوائح يوم الثلاثاء 29 دجنبر2009 إن شاء الله تعالى

أبو النور
27-12-2009, 15:36
هذا صحيح ومؤازرونا من النقابات ذات التمثيلية يؤكدون وقوفهم بجانبنا و هناك حل يرضي الجميع إن شاء الله تحت الدرس وسوف ينشر في حينه شكرا أخي أبي النورعلى التوضيح وأكثر الله من أمثالك...

شكرا لك أخي أنتم ذووا الفضل

بوعزة خيير
27-12-2009, 15:41
هل لي حظ في ترقية 2009 علما أن أقدميتي 1979
ونقطة المدير20
ونقطة النائب 20 ونقطة المفتش 17
والأقدمية في الدرجة 1999
إنني حسبت النقط فوجدتها 107 فقل لي بصراحة هل لي بصيص حظ يا أخي أبي النور؟

roki
27-12-2009, 16:56
اخى ايو النور انمنى لك حضا جيدا وان تتم ترقيتك ان شاء الله
وان تكون حياتك المقبلة مليئة بالافراح والمسرات مع اسرتك وان ترتاح من مشاكل القسم وما جاوره
ولكن عندى طلب ان لاتنسى ملف هده الفئة وان تبقىمشرفا عليه كما عهدناك.

البوح الفاسي
27-12-2009, 23:47
مشكور اخي ابو النور على سعة صدرك ومعاناتك مع اسالتنا التافهة ونتمنى لك طول العمر والرقى ودوام الافراح امين انه على كل شيئ قدير

بوعزة خيير
28-12-2009, 13:56
إلى أبي النور...هل لي حظ في ترقية 2009 علما أن أقدميتي منذ 1979
ونقطة المدير20
ونقطة النائب 20 ونقطة المفتش 17
والأقدمية في الدرجة 1999
إنني جمعت النقط فوجدتها 107 فقل لي بصراحة هل لي بصيص حظ في الترقية؟

roki
28-12-2009, 14:15
إلى أبي النور...هل لي حظ في ترقية 2009 علما أن أقدميتي منذ 1979

ونقطة المدير20
ونقطة النائب 20 ونقطة المفتش 17
والأقدمية في الدرجة 1999

إنني جمعت النقط فوجدتها 107 فقل لي بصراحة هل لي بصيص حظ في الترقية؟
اعتدر من اخى ابو النور واجيبك اخى بوعزة ان وضعيتى تشبه وضعيتك مجموع نقطى هو 107 وان جواب الاخ ابو النور كان ان حضوضىجد ضعيفة
فلننتضر 2010وماسينتج عن الحوار المنتضر بين الوزارة والنقابة المتبنية لملفنا اليس كدلك ياك انت صاحب الخبر داز الكثير اخى بوعزة فحسبنا الله ونعم الوكيل

أبو النور
28-12-2009, 16:38
اعتدر من اخى ابو النور واجيبك اخى بوعزة ان وضعيتى تشبه وضعيتك مجموع نقطى هو 107 وان جواب الاخ ابو النور كان ان حضوضىجد ضعيفة
فلننتضر 2010وماسينتج عن الحوار المنتضر بين الوزارة والنقابة المتبنية لملفنا اليس كدلك ياك انت صاحب الخبر داز الكثير اخى بوعزة فحسبنا الله ونعم الوكيل

[size="5"]أصبت جيدا أخي في الرد شكرا جزيلا لك. هذا بالنسبة ل2008 أما 2009 هناك بصيص من الأمل نرجو الله أن توفقوا.على أي فإن غدا إن شاء الله لناظره قريب/size]

بوعزة خيير
28-12-2009, 16:41
اعتدر من اخى ابو النور واجيبك اخى بوعزة ان وضعيتى تشبه وضعيتك مجموع نقطى هو 107 وان جواب الاخ ابو النور كان ان حضوضىجد ضعيفة
فلننتضر 2010وماسينتج عن الحوار المنتضر بين الوزارة والنقابة المتبنية لملفنا اليس كدلك ياك انت صاحب الخبر داز الكثير اخى بوعزة فحسبنا الله ونعم الوكيل

فعلا أخي الروكي لننتظر فالملف حسب جهات موثوق بها سيلقى الحل خلال الحوار القطاعي ، وبكيفية سيتم الاتفاق عليها ، والفضل في ذلك يرجع للجمعية المدافعة عن مطالب هذه الفئة والموجود مقرها في مدينة مكناس...
فلننتظر بداية شهر يناير موعد هذا الحوار، وإن غدا موعده قريب
بوعزة خيير

أبو النور
28-12-2009, 16:50
فعلا أخي الروكي لننتظر فالملف حسب جهات موثوق بها سيلقى الحل خلال الحوار القطاعي ، وبكيفية سيتم الاتفاق عليها ، والفضل في ذلك يرجع للجمعية المدافعة عن مطالب هذه الفئة والموجود مقرها في مدينة مكناس...
فلننتظر بداية شهر يناير موعد هذا الحوار، وإن غدا موعده قريب
بوعزة خيير

أ[SIZE="5"]خي أثمن فيك حسك الصحفي الذي يجعلك تشتم الأخبار في تزامن مع ورودها علي
شكرا جزيلا لك/SIZE]ك:icon30:

بوعزة خيير
30-12-2009, 08:35
لقد استفاد من الترقية الاستثنائية من استفاد وخاب من خاب، وبالمناسبة نبارك للذين ترقوا، ونتأسف للذين لم يترقوا ولكن يحدونا الأمل في المستقبل ونحن نشد على قشة النجاة قبيل إحالتنا على التقاعد الذي يهدد الكثيرين منا بالخروج حيص بيص....

roki
31-12-2009, 13:27
هنيئا لكل من تمت ترقيته ويالخصوص افراد فيئتنا
اخى ابو النوركم عدد الذين تمت ترقيتهم من هذه الفئة
اخى بو عزةلاتياس سوف نترقى انشاء الله حتى ولو تقاعدنا مادام الاموات رحمهم الله يرقون يكفى ان نكون مسجلين فى اللوائح وتوصل نوبتنا

بوعزة خيير
31-12-2009, 16:26
إلى الأخ الروكي ، شكرا على مجاملتك ، وسؤالي لك هو : هل وجدت اسمك في لوائح غير المترقين؟
اسمح لي إذا قلت لك بأني بحثت أنا عن اسمي ولكنني لم أعثر عليه، علما أنني من المشاركين في ترقية 2009 وليس 2008؟...

أبو النور
31-12-2009, 17:11
الإحصائيات جاهزة وقد أعددت لوائح خاصة بفئتنا أعرف من خلالها من ترقى وما لم يرق ونقط التفتيش الى آخره غير أنني أفضل عدم النشر ولمن أراد معلومات عليه الإتصال بعنواني المعروف لدى الفئة

roki
31-12-2009, 19:00
إلى الأخ الروكي ، شكرا على مجاملتك ، وسؤالي لك هو : هل وجدت اسمك في لوائح غير المترقين؟
اسمح لي إذا قلت لك بأني بحثت أنا عن اسمي ولكنني لم أعثر عليه، علما أنني من المشاركين في ترقية 2009 وليس 2008؟...
اخى بو عزة طبيعى انك لم تجد اسمك فى لوائح 2008 كذلك ان اسمى لم يكن ضمن هذه الائحة لاننامرشحون لنرقية 2009وليسل2008

بوعزة خيير
31-12-2009, 20:26
اخى بو عزة طبيعى انك لم تجد اسمك فى لوائح 2008 كذلك ان اسمى لم يكن ضمن هذه الائحة لاننامرشحون لنرقية 2009وليسل2008 المشاركة بواسطة roki


فهمت من كلامك أن اللجان الثنائية مازالت ملزمة بإجراء ترقية 2009؟

roki
01-01-2010, 01:31
نعم اخى بوعزة لازالت فعلا ملزمة بذلك بعدمرور فترة الطعون واصداراللوائح الاستدراكية الخاصة ب2008.